Jorge Polanco, the pilot who spotted a UFO in Bariloche (CHANGO interview)

0:00 Che, siendo las 21:30 me parece Beltrán que si querés podés introducir a nuestro invitado. Introducílo como se debe, eh, como se debe interlucida a nuestro invitado. Bueno, bueno. Bueno, hoy lo anunciamos, viene un piloto de avión que tuvo un evento increíble en el año 95, si no me equivoco, igual ahora nos va a contar bien. Es tan tipazo que nos está saludando todos. Yo mencioné su historia y un poco lo que ocurrió en un clip, hace un par de streams, y después me junté a comer, me corrigí un par de cosas y lo invité acá al programa para que lo cuente bien él mismo. Así que, bienvenido Jorge Polanco. Gracias por estar acá, ¿cómo estás querido? ¡Qué ídolo! Directo al centro de la mesa. Buenas noches a todos y gracias por haberme invitado. Y además, disfrutar de este momento viéndolos cómo trabajan y cómo de verdad hacen un buen

1:00 periodismo. Los estoy observando con atención. Hiciste dos cosas que me encantaron, Jorge. Una, corregir a Beltrán. Es la que más me gustó. Y la otra, haber visto un OVNI que me parece algo increíble. Bueno, B3 no 1. Primicia. B3, sí. Perdón, porque vamos a reacomodarnos. Así te podemos tomar bien con la cámara. Te quieren tomar a vos solo, pero nos quieren sacar. No, no, ¿por qué? Gracias. Bueno. Vamos así. Yo no necesito cámara. Este vaso es tuyo. Gracias. Cámara ya tuviste. No, ya está. Jorge, denota muy poco ego de tu parte que te sientas a lo más tranqui, así que gracias por eso. Tres OVNIs, ¿viste? Sí, bueno. Obviamente, para ustedes lo importante es que yo les cuente cómo me viene pasando hace 30 años. Y la verdad que mi sorpresa es que después de 30 años esto nos perdió el interés de la gente y la apertura que tuvo, piense que

2:01 hace 30 años un tipo que aparecía diciendo que había tenido un avistaje con un OVNI y bla, bla, lo trataban de loco o de mentiroso. O sea, así de simple era y además hubo casos concretos donde pilotos de Japan Air, por ejemplo, perdieron el trabajo para querer hacer esa declaración y por hacerla, efectivamente, un capitán de Jumbo 747 lo persiguió en las cercanías del Ártico, un OVNI y el tipo lo declaró y bueno, y se quedó sin laburo, esa es la verdad. Esto viene protegido desde hace muchos años y ahora lentamente hay una apertura, hay una apertura, hay muchos intereses y fundamentalmente hay que entender que toda la tecnología a la cual se ha ido accediendo a través de los años por esto, precisamente por esa tecnología de inversa, como llaman ellos, es el hecho de que Estados Unidos no la quiere compartir con nadie, piénsenlo, es natural. ¿Por qué te voy a contar lo que yo sé si eso

3:02 me da un poder sobre otros que no lo puedan tener todos? Claro. Es así de simple y de egoísta esto. Jorge, te hago una pregunta, ¿por qué a los pilotos que lo cuentan los echan? ¿Qué es lo malo? Eso fue ya hace algunos cuantos años, en los últimos años prácticamente hay como una tranquilidad de que aquellos que tuvimos la suerte o todavía pudimos observar un fenómeno de este tipo, lo comentamos y empezó a tener ya, digamos una plataforma de verosimilitud porque el piloto no se confunde en general, no somos unos pelotudos de los que fundimos con una luz, sabemos lo que estamos viendo y podemos discernir que no es un objeto natural o que no es otra nave terrestre, por así llamarlo porque de hecho a mí ahora casi, no sé, hace poquito, el año pasado o el anteaño en Bariloche hubo tres avistajes y ya me adjudicaron el OVNI a

4:04 mí también porque el piloto decía el OVNI de Polanco, o sea, ya quedó grabado eso porque hace 30 años era casi inaceptable y no se animaban a decirlo porque realmente a muchos los trataban de loco. No me pasó a mí, yo tuve la suerte de que los mismos médicos del servicio donde hacemos el servicio médico, me llamaron y me dijeron, no vas a venir a contarnos, che, vení a contarnos y la verdad que los tipos, hay gente apasionada, por detrás te das cuenta que hay más gente interesada en conocerlo y hay otras que le tienen miedo a la verdad, como digo yo, porque esto tiene una connotación muy fuerte con el tema de la creación universal, con el tema de la iglesia, va contra la iglesia. Jorge, yo quiero ir un pasito más atrás por ahí para la audiencia, que quizás jóvenes no están familiarizados con tu historia, con lo que sucedió, ¿podrías contar qué fue lo que

5:05 pasó? Creo que fue el año 95, ¿qué fue lo que sucedió? Correcto, el 31 de julio del 95 fue el hecho o el avistaje que en Bariloche desató toda esta historia que desde hace 30 años no la podemos parar, porque después conté lo que me había pasado antes. Yo tuve tres avistajes, como les decía recién, uno fue el 6 de febrero de ese mismo año, viniendo de Río Janeiro a Córdoba, fue el primer avistaje. El 31 de julio en Bariloche fue el segundo y digamos el más mediático, y el tercero fue en el año 96, 11 de agosto, decolando de Trelew hacia Río Gallegos en un vuelo nocturno, que también, bueno, yo lo combiné al copiloto y le dije, no vamos a hablar de este tema porque van a decir que estamos en el verso de los ovnis, y el tipo se jubiló y nunca pudo decir, yo vi un ovni con polaco, pobre tipo, pero

6:05 era la verdad, no quería hablar más del tema yo, porque estaba saturado, y además porque me sorprendió en la manera que esto tuvo vigencia. Yo estuve más de cuatro meses acosado por medio, pero acosado al momento que te jodes sentarte en un restaurante a comer y que pasa cualquiera y dice, contame, che, ¿viste un ovni en serio? Viste, no, estaba al pedo ahí con el avión, con 150 pasajeros, y dije, vamos a inventar que vimos un ovni. Lo que pasa es que tenemos testigos incontrastables que eran los oficiales de la Gendarmería Nacional, que ellos sí fueron testigos privilegiados, a su vez también aquellos que estaban en el aeropuerto, y cualquiera que quiera enterarse de esta historia puede entrar a YouTube, que tenemos la suerte de que en YouTube hay tanta información y la han acopiado, y van a ver toda la historia completa, porque, a ver, lo he repetido mil veces, el avistaje duró 17 minutos.

7:09 Una banda, se hizo una eternidad. Es una barbaridad. 17 minutos es un ovni. ¿Y cómo era el ovni? Eso, ¿me podés describir el objeto? Se pone loco enseguida. Cuéntame cómo era el ovni. Yo estoy loco, pero estoy intentando cuidarme un poquito. Yo no lo puedo creer. Yo también, ¿eh? A ver, hay un tema que lo quiero comentar que es importante. Hay un tema que viene acompañado del fenómeno ovni, que es la atemporalidad. Vos no sabés si eso duró un minuto, una hora o diez horas. Hay una cosa que yo no la puedo entender, pero sí me pasó. Y la misma oficina de navegación de aerolíneas me ayudaron, hicieron los planos, todo, que la verdad, ahora me doy cuenta, se los podría haber traído, los planos originales de todo lo que recorrí mientras volaba del avión, y por las velocidades y tiempos sacaron los diecisiete minutos. Claro. Porque yo no lo tenía presente. Sí recuerdo los actos, cómo fueron las cosas y cómo fueron sucediendo.

8:11 Y lo que en algún momento todos dicen puede ser que parecía simple, y en algún momento yo me di cuenta de que indudablemente me estaba pasando algo que no era normal. Pensé en algún momento que estaba soñando y después me preocupé en no perder el control del avión. Pero para que ustedes sepan, esto comienza a las siete de la tarde viajando a Bariloche, con un avión 727 Boeing, que es un avión tri-reactor, y en la cabina era, en mi caso, yo de piloto, copiloto y un ingeniero de vuelo. Cuando estamos lateral Neuquén, el control de ESAISA me informa de que había sucedido un corte de energía que podía hacer que el aeropuerto no esté operativo al arribo. Entonces, bueno, lo tomo con tranquilidad, le pregunto al ingeniero de vuelo

9:11 si el combustible que teníamos nos alcanzaba para volver tranquilos, y me dice, sí, tenemos combustible para volver y mucho más. Termino de consultar con él y me avisan del control que ya estaba restablecido la energía, o sea, que había vuelto la luz a Bariloche. Yo me entero después que el corte había venido precisamente porque andaba por ahí dando vueltas una nave. Bueno, concreto, empiezo el descenso, llego a la vertical de Bariloche, inicio lo que se llama alejamiento, para enfrentar la final, y cuando estoy iniciando el alejamiento, a las 11, imagínense el reloj a las 11 en la posición geográfica, vemos una luz finita, así, y le digo al copiloto, che, pregúntale a la torre que decíle que tenemos un tránsito a las 11. El consulta de la torre dice, no, negativo, no tengo ningún tránsito reportado.

10:12 Yo pensando de que como había habido ese corte de luz, dije, bueno, debe ser alguien que no se comunicó, y ya los va a llamar a Bariloche, debe ser algún otro avión. Bueno, lo que hice fue empezar a hacerle señales con la luz, y en ese momento, la luz de ser finita, de ser, digamos, finita, se achicó mucho más y se hizo bien larga. Y yo dije, bueno, esto no es un 11-14 en la ruta, que me está haciendo juego de luces, como los camiones, ¿viste? Claro. Bueno, yo soy hijo de camionero, así que sé que esas cosas se hacen. Bueno, la cuestión que, en ese momento, el primer oficial me dice, che, tenemos que virar, tenemos que virar. Terminamos el viraje, enfrentamos lo que se llama final, para engancharnos en el localizador del ILS, que es una aproximación de precisión, y escucho con una palabra bastante textual, che, ¿qué carajo es esto?

11:14 El copiloto. Levanto la vista, miro hacia mi derecha, y veo de derecha a izquierda que venía volando, arrimándose como para formarnos, un objeto de 30 metros de diámetro, porque ocupaba toda la ventanilla del Boeing, y que además tenía lo que siempre voy a sostener, tenía dos luces que me dejaron grabado por vida. La parte superior era como un plato sopero invertido, y la parte superior en un color ámbar o naranja que parecía que tenía una cadencia como si respirase. ¿Viste cuando algo parece que respira? Tenía esto así. Jorge, entonces vos lo tenías a solamente algunos metros del avión. No estaba a más de 15 metros de la puntera del ala. Claro, es impresionante. O sea, me permitió verlo con tal, toda la parte que suponíamos que es de algún material desconocido, todo eso estaba oscuro, pero sí veía una luz verde que giraba a una

12:16 velocidad fantástica alrededor y blanca por momentos. Y arriba la luz naranja esta que parecía que respirara, tenía una cadencia que te hace pensarte... Me deja grabado eso mal, mucho tiempo. Bueno, me empieza a acompañar y yo le digo al primer oficial, che, avísale a la torre, decíle que tenemos algo al lado, un plato volador. Entonces el copiloto le dice, Bariloche, tenemos un tránsito formándonos al lado, creemos que es un plato volador. Y el tipo de la torre le dice, y sí, yo veo una luz, pero no sé de qué se trata, dice el tipo. El tipo la estaba viendo de lejos. Bueno, seguimos el descenso con el ovni al lado y cuando estamos por tocar pista, así, a 200 pies, o sea, 60 metros de la pista, desaparece la luz de la pista. Ocho y cuarto de la noche, ocho y veinte,

13:17 un dark, lo que nosotros llamamos un dark total, o sea, un agujero negro, ¿no? Un dark hole. Escape. Ahí tenés que hacer escape, no podés que... Ah, subiste de nuevo. Sí, sí. Se cortó la luz de la pista de aterrizaje. Se cortó la luz del aeropuerto. Ah, la... No, el poder que tienen estos tipos. Escuchá, escuchá, no, no, escuchá, porque yo me entero después de las cosas que habían sucedido para que eso suceda. Hago escape y le digo al copiloto flap, tren, y yo llevé los aceleradores para adelante con el 727, lo puse así a 20 grados y empezó el ascenso. Y yo veía que no se movía nada al lado mío. Decía, no tengo que seguir la trayectoria que tenía grabada, lo que están en los programas para hacer un escape. Bueno, miro así y lo veo al copiloto que me mira y llora. Estaba llorando, estaba así, duro, llorando. Miro para atrás, lo veo al ingeniero de vuelo, también. El tipo lloraba. Los dos estaban bloqueados, o sea, frizados. Fue terrible.

14:17 Porque yo dije en ese momento, esto no está pasando. No es real, no me está pasando a mí. Y lo primero que pensé, dije, no quiero perder el control del avión. ¿A vos referencia visual te costaba tener porque tenías el coso al lado? No, porque cuando se corta la luz, yo ya me olvidé del OVNI. Qué locura. Lo que hice fue mantener el control del avión. Estás entre las montañas, no estás entre... Y con un avión de 100 toneladas, 150 pasáqueros arriba. Entonces yo dije, bueno, escape. Y veía que lo miro y digo, despertate. Despertate, boludo. Me subía el tren y el flap. Yo, porque el tipo estaba... Me miraba y lloraba. Entonces dije, esto no está pasando. Pensaba yo, esto lo estoy soñando. Bueno, no, no lo estaba soñando. Y ahí fue cuando yo sentí... En algún momento el temor mío se transformó

15:19 en no perder el control. Yo me lo repetía, no perder el control. No tengo que perder el control del avión, no tengo que perder el control de avión. Y eso me sirvió para hacer el escape. Cuando estoy terminando el escape, yo mismo pensaba, tengo que ir a 10.000 pies. Porque me acordaba que el avión que había llegado a la vertical militar, el de gendarmería, le habían dado 11.000 pies. Dije, yo no puedo subir a 11.000, tengo que subir a 10.000. Y cuando llegué a 10.000, que yo no le dije a la torre que iba a ir a 10.000 ni a nadie. ¿Qué hizo el OVNI? Se quedó en la cabecera cuando yo inicio el escape y después fue a una... Según cuentan los oficiales de gendarmería, dice, a una velocidad fantástica que ellos calculan de más de 3.000 kilómetros hasta el centro del lago. Y así, hizo por él, digamos, pegado a la tierra y después ascendió a 90 grados a esperarme de vuelta en el medio del viraje. O sea, hacía cosas que no son conocidas para la física nuestra, que nosotros no conocemos.

16:23 No hay ni un elemento fabricado por el hombre, ningún aparato que pueda hacer eso, ni tampoco hay un físico que pueda soportar esas aceleraciones y desaceleraciones. O sea, algo ahí que nosotros no conocemos. Jorge, una pregunta ahí. Cuando vos empezabas a bajar, ¿el OVNI bajaba con vos? ¿Llegó hasta los 60 metros? Claro, venía al lado. Después, yo te quiero contar que me entero por la gente del aeropuerto cuando aterrizamos, que el generador del aeropuerto, en la medida que nos acercamos a la cabecera, empezó como a acelerarse, acelerarse, acelerarse, hasta que se paró. Parecía que lo habían acelerado a fondo. Empezó a sacar humo y se paró. Y lo que es más llamativo, a las dos horas lo pusieron en marcha. Y arrancó como si no le hubiese pasado nada. Jorge, ¿y vos qué sensación tenías cuando lo

17:23 viste? ¿Era como que sentías una energía o se sentía algo de tenerlo tan cerca? ¿Como alguna energía física? Yo en ese momento pensaba en el vuelo. A mí no me sorprendió ver a la nave en sí. Lo que me sorprendió fue en la situación que me involucró. Dejar el aeropuerto a oscuras y yo tener que hacer un escape y tener que, de alguna manera, pensar, digo, ¿qué carajo pasa con los chicos que me los bloqueó al primer oficial y al ingeniero de vuelo? Más como la responsabilidad de estar a cargo de ese... Yo lo que me repetía era, no tengo que perder el control. Después de verlo a ellos dos, dije, estoy solo, no tengo que perder el control. No tengo que perder el control. Y una pregunta, o sea, tengo dos preguntas. Primero, si alguno de los pasajeros lo vio... Bueno, otro tema importante. Hace 30 años, cuando vos venías adentro de un avión comercial y ibas a aterrizar, dejaban todas las luces blancas prendidas adentro del avión. Si vos no te asomabas de esta manera la ventanilla,

18:24 no podías ver nada para afuera. Claro. Solamente una chica que trabajaba, creo que cerca del aeropuerto, fue la que sí lo alcanzó a ver. Yo me entero seis meses después. Mirá. Porque en un vuelo que hice, me la presentaron ahí en Bariloche. Bueno, llego a los 10.000 pies de altura, inicio el viraje arriba del lago y cuando estoy virando lo veo que está en el medio otra vez esperándome el tipo. Y yo dije, bueno, que se joda, yo lo encaro igual. Y sí, ya no me importaba nada. Digo, porque yo no puedo hacer otra cosa más que tratar de hacer lo que está de alguna manera pautado para nosotros, para los pilotos comerciales, en una aproximación a Bariloche. Concreto, él se queda abajo mío, me comentan los de gendarmería que estaban arriba, ellos estuvieron en un balcón privilegiado.

19:25 Y me acompaña hasta la vertical de otra vez de Bariloche y de ahí, de golpe, dice que sale a una velocidad fantástica hacia el Cerro Oto y desaparece. Tremendo. Aterrizamos, estábamos todos como si hubiésemos tomado un té calmante, no hablaba nadie, no hablaba nadie. Y viene, me golpea a la puerta de la cabina el comisario, Jorge Nogueira, y me dice, Jorge, está el jefe de aeropuerto abajo, dice si puede subir. Le digo, sí, decíle que suba. Y sube el jefe de aeropuerto y me dice, comandante, usted vio lo que yo vi. Le digo, mira, no sé lo que viste vos, pero yo sí sé lo que vimos. Me dice, ¿no me puede hacer un informe de esto? Sí, cómo no. Bueno, bajo del avión y me voy a la sala de operaciones con él. Le redacto un informe de mano que es reservado.

20:28 Viene en ese momento el comandante de gendarmería que estaba en el avión, que ellos fueron, como digo yo, los testigos privilegiados y además con quienes después establecí una amistad entrañable. Y me dice el comandante de gendarmería, el comandante Sipuzac, me dice, perdón, comandante, nosotros tenemos, nos gustaría conversar sobre este tema con usted tranquilo. Le digo, mirá, yo no sé si estoy tranquilo, pero si lo querés conversar cuando vos quieras, no hay problema. Me dice, no, no, nos gustaría que venga a Campo de Mayo, a nuestra base y así charlamos este tema. Y después me entero que a través de uno de ellos me hicieron un contacto con gente de defensa que sí estaba investigando, pero digamos, no en una forma oculta, pero no estaban blanqueados, digamos, para la gente. En concreto, yo me volví esa noche a Buenos Aires y todo el vuelo, no hablaba nadie, estábamos todos como si nos hubiesen pegado

21:30 una paliza, con una, como si nos hubiesen chupado toda la energía. Entonces, te digo que llegué a mi casa y, bueno, a las 7 de la mañana suena el teléfono de Radio Bariloche, comandante Polanco, sí. Bueno, estamos acá, tenemos el informe que usted dejó anoche por el tema del OVNI, ¿por qué no nos cuenta? Le digo, ¿usted tiene el informe? Sí. ¿Es un informe reservado? Bueno, entonces no voy a variar nada de lo que está ahí, usted ya lo tiene, no tengo nada que hablar. Pum, y le corté, porque el tipo, no sé cómo se hizo del informe y estaba enloquecido, que quería que yo le cuente otra vez todo. Bueno, y a partir de ahí comenzó la vorágine esta, porque después al rato el portero me llama y me dice, tenemos tres medios locales en la radio, en la puerta de su departamento. Me tuve que escapar de casa y hablé con el que manejaba relaciones institucionales en ese momento en Aerolíneas

22:30 y le dije, mirá, me está pasando esto. Y el tipo me dijo, mirá, no nos vamos a esconder, ya te escuché, lo tuyo es creíble, es más, lo vamos a llevar a varios programas. Y así él pautó para ir a varios programas. Y después eso siguió como tres meses, así, con una intensidad que era poco vista. Yo te digo que estuve sorprendido. ¿Y vos dejaste de volar? Me dejaron casi un mes sin volar. Claro. Para atender prensa. O sea, una cosa muy loca. Bueno, nada. Después hay un montón de programas que todavía hay videos sobre todo esto. Y estuvimos en todos los medios, pero lo más importante es que accedí a información de gente que trabajaba en esto, gente que se vino de la NASA a visitarme porque querían hablar, después de seis meses casi. Y ahí te enterás que hay cosas que vos las

23:33 veías en una película y no eran solo una película. Ahí te enterás que hay cosas que están sucediendo, como el hecho de que en el año 70, quien asumía en ese momento la presidencia de Estados Unidos iba a dar a conocer la verdad sobre OVNI. Presidente, no me acuerdo quién era en los 70. Nixon, ¿puede ser? Podría ser. Y le dieron a Spielberg un video grabado en una base sobre el aterrizaje de un OVNI. Cuando el tipo dijo que iba a necesitar no menos de tres meses para hacer el material que querían, le aparece gente del FBI y le dice, de esto no se puede hablar más. Le sacan el material de video que él alcanzó a ver y creo que cuatro o tres años después él hace la película Encuentros Cercanos,

24:35 que es esa película que sucede todo atrás de una montaña, que la nave aterriza, que se escuchan los sonidos musicales o las notas, que dices, es tal cual lo que él tenía en el video. Y yo siempre dije, o sea, que a este tipo no se le ocurrieron todas estas cosas. Es vivo, pero no tanto. Jorge, vos a partir de este avistaje que decís que fue el segundo, ¿confirmaste lo que viste en el primero o en el primero ya sabías que habías visto un OVNI? No, en el primero veníamos volando desde Río de Janeiro y me llama el control de Córdoba y me dice, le informo, Argentina tiene debajo suyo un tránsito no declarado acompañándolo. Ah, o sea, vos no lo habías llevado a ver y te avisado. Mirá, veíamos un punto blanco que venía volando a la misma velocidad nuestra. Ah, era otro modelo, era un Clio. Claro, un Renault 18. Claro. Bueno, la verdad que yo no pensé que eso iba

25:40 a suceder con una manifestación como la de Bariloche. Pero indudablemente te abre la cabeza y te hace recapacitar de muchas cosas que ya no podés creer y que te obliga a pensar. Y cuando tuve el tercero dije, ya está, basta. Es más, tuve un evento en Nordelta, en una casa que había alquilado un verano, estaba con los chicos, cuatro chicos andando en bicicleta y de pronto el más chiquito me dice, papá, mirá lo que hay acá arriba que nos viene siguiendo. Era como un dron, estoy hablando de 20 años cuando no se hablaba de los drones. Y una cosa verde así que nos acompañaba, se paraba cuando nos parábamos y después continuaba. Entonces dije, vamos para casa de vuelta, pero algo pasa. Sos el elegido de los aliens, Jorge. No sé si soy elegido, pero sí tengo la cabeza abierta para entender y empezar a

26:41 aceptar que hay otras realidades que nosotros obviamente no conocemos. Y que nos superan. ¿Qué es lo que estamos viendo últimamente? No solamente que hay mayor presencia de manifestación. Y cuando tuve la suerte me invitan en el año 2017 a dar una charla de conferencia a la Fuerza Aérea Chilena. Ellos tienen un departamento de investigación. Y conjuntamente con un peruano que fue un piloto interceptor de casas que corrió a un OVNI y cada vez que él se acercaba, le tiraba. Era un avión, tenía todo, digamos, mecánico. El OVNI se alejaba a tal distancia que nunca lo dejaba que lo alcance. Y después me cuenta, dice, a los 61.000 pies se me empezó a parar el motor, tuve que descender con un caza, con un caza ruso. En esa charla también estuvo otro exoficial

27:43 americano que volaba aviones de combate en Estados Unidos y que había trabajado en la recuperación de restos en el Pentágono. Bueno, el tipo contó, cuando terminamos la charla en el Hotel Intercontinental, ahí en Santiago, nos dice, vengan, no les digan nada a sus esposas que les quiero mostrar algo. Saca un iPad en la habitación de él y nos muestra 23 especies conocidas, estoy hablando del 2017, por ellos hasta ahí que existían. Wow, ¿y cómo eran? Había de todo. ¿Eran altos? Había de todo lo gusto. Y había lo que siempre tuvimos, o yo al menos siempre me ratoneaba con los reptilianos, y había reptilianos. Bueno, pero había 5 o 6 que me acuerdo estaban como, fueron recuperados muertos o

28:43 quemados. Y después, bueno, me dijo, hay varios de estos envases militares intercambiando información tecnológica con Estados Unidos. Por eso es que Estados Unidos los va a tratar de ocultar siempre, porque acceden a tecnologías que ahora las estamos viendo después de 20 años. No sé, que te dicen que el SR-71, que era un avión que volaba a 75.000 pies, espiaba a los rusos, les sacaba fotos y los rusos no lo podían agarrar nunca. Te lo muestran después de 7 años y te dicen, con esto volábamos a 3.500 kilómetros por hora. El avión, por la temperatura que levanta y a la velocidad que vuela, se estira a 30 centímetros. En fin, un montón de cosas tecnológicas que eran imposibles pensarlas. Y te lo muestran 5 años después, que lo pararon. Claro. Y no lo comparten con nadie, obviamente.

29:45 Hace poco Donald Trump nos dijo que iba a revelar algunas cosas de los OVNIs. Y este es un tipo que sí, por ahí tiene las pelotas de hacerlo, porque así como está haciendo lo que hace en el mundo, lo va a cambiar. Él va a cambiar el mundo. Nos cueste buena o mala, él va a cambiar muchas cosas. Indudablemente, bueno, ojalá que a nosotros nos toque parte de la buena. Pero realmente es un tipo que ha generado cambios. Y es muy probable que tome esa determinación y lo haga. Sería increíble. No, lo que pasa es que... Sería un antes y un después en la historia de la humanidad. Bueno, es que nos estamos dando cuenta día a día que lo que nosotros creíamos que sucedió hace, no sé, 3.500 años, de pronto ahora te dicen, no, esto pasó hace 10.000. O encontramos algo que era de hace 15.000. Y yo te decía, escúchame, ¿qué me estabas hablando? Los números nuestros... Nosotros empezamos a vivir este fenómeno OVNI

30:46 después de Roswell en el 47, después de las primeras dos explosiones nucleares. ¿Por qué? Porque se dieron cuenta quienes están en el universo que estos pibes descubrieron la pólvora, van a hacer una cagada, van a explotar todo el universo. Claro. Y empezaron a visitarnos y a mostrarse más de alguna manera para o contenernos o controlarnos. Pero la verdad que estamos hablando de civilizaciones, pero de miles de años adelantados a nosotros. Jorge, ¿qué tan presente está el tema en tu vida cotidiana? ¿O no lo pensás mucho? No, yo no lo pienso. Porque ya lo acepté, ya lo tengo asumido. Pero cuando te vas, cuando te seguís volando. Sí. Y cuando te subís y empieza a bajar el sol, no decís... No, a ver, hasta los últimos años, yo cuando estaba volando internacional, cruzaba el Atlántico otras veces al mes para ir a Europa. Y me acuerdo, sí, estar en el medio del Atlántico

31:48 y bajar la intensidad de las luces, apoyarme en el tablero y ver todo lo que era la bóveda celeste y esperando que me aparezca alguno, que soy honesto. Pero eso ya me pasó, yo ya me retiré hace seis años. Claro. Pero las primeras veces, digo, después de que te pasó, ¿no te da un poco de...? No. No, no, no, porque además... No puedo hacerlo, yo no me subo nunca más. No, bueno. Aparte, si te siguió después en tierra también... Pero eso es como no subirte más... A ver, en mi caso, que a mí me gusta, yo sigo corriendo, corrí en turismo de carretera, corrí 87 carreras, y ahora sigo corriendo a la edad que tengo y la verdad que lo disfruto como loco. No, no, y he tenido accidentes, pero no, no me cambia la cabeza. Y Jorge, ¿qué fue del copiloto y el otro ingeniero que estaba con vos en la cabina? El ingeniero se dedicó a la medicina y no lo vi más. Y el copiloto nunca quiso hablar, porque yo lo entiendo y lo acepto.

32:50 Él no estaba, estaba como frisado, estaba congelado. ¿Qué va a decir? No estaba ahí, me quedé... Entonces el tipo nunca habló. Siempre me preguntan, le digo, nunca habló porque era como que no estaba. Estaba en shock. Estaba en shock, totalmente. ¿Tenés contacto con él? No, ya se retiró, era un copiloto, un muchacho grande, se retiró, y después no lo vi más. La verdad que no lo vi, no tuve oportunidad. De hecho, igual nos juntamos cuando se cumplieron con algunos, parte de la tripulación, nos juntamos en un restaurante y nos juntamos después de 30 años y descubrimos muchas cosas. A ver, descubrimos. El ingeniero de vuelo me dijo, yo me enfermé, me tuve que operar y cuando desperté, el médico que me estaba operando se llamaba igual que el piloto de gendarmería. Me dice, a casualidad una locura. Y fue el tipo que me salvó la vida.

33:53 Y cosas así, el que era jefe de cabina, el comisario, dejó de volar, se dedica al cine y cada tanto me dice, tenemos que hacer algo, Jorge, tenemos que hacer algo. Y sí, estaría bueno. Bueno, yo le estaba contando acá a mi amigo recién, cuando venía para acá, tuve una charla con gente de México, que hay un señor que se dedica mucho a esto, que es Maussan, Maussan se llama, y es un investigador muy prestigioso y tiene un canal de televisión en México. Bueno, y están armando algo para hacer, o un libro o una película. La película o la serie la tenemos que hacer. La película iría muy bien para mí. No sé, a ver, yo... Mirá, yo no es que esté acostumbrado a los medios, pero como hace 30 años hago un programa dedicado a la industria y siempre he mantenido este perfil de comunicador, tampoco no me asusta, pero tampoco me vuelve loco. Esa es la verdad. Entonces, nada, si se hace, bárbaro,

34:55 pero hay mucha información sobre el evento mío, muchísima información en los medios. Sí. Y Jorge, una pregunta. Hay material de video de cuando fui a almorzar dos veces con Mirta Legrán, con todos los que eran en ese momento. Después del habitaje y que se hizo tan conocido en los medios, mucha gente te escribió diciendo, Jorge, yo creo que vi algo parecido, empezaste a acercar a comunidades que sabías que o que ellos sabían que habían visto. Sí, sí, sí. A ver, yo soy medio perro verde con eso porque todos se te quieren pegar. Claro. Pensá que a las 24 horas de haber hecho este evento vino Fabio Serpa a verme. Ah, mirá. Te estaba por preguntar por él. Y me dijo, no, porque podríamos hacer juntos tal cosa. Le digo, pará, escucháme. Le digo, Fabio, yo, viste, la mujer barbuda no soy. Déjame tranquilo. Claro. Él hablaba de que en realidad no iba a vender nada, pero él iba a ganar guita. Y yo le dije, mirá, a mí no me interesa. Claro. No me interesó nunca.

35:55 Y la única vez que di alguna nota para un medio extranjero, le dije, acá hay un colegio para chicos down, depositen la guita acá, porque esto es para un colegio de chicos down. Que a mí me interesa que les vaya este dinero. A mí me interesa que les vaya este dinero. Hace poquito unos españoles, ¿no? Eran españoles. Querían también que les denota porque son de... Cuando se presentaron eran que le iban a contar al mundo una novedad. Y después cuando le dije, bueno, mirá, yo te voy a cobrar mil euros y vos, yo te digo dónde los tenés que depositar. No, es que no nos da la producción. ¿Viste? Claro. Entonces dije, no. Y Jorge, seis meses después del incidente del 95, comentaste que te juntaste con gente de la NASA, ¿eran? O de Estados Unidos. Sí, un señor de la NASA. ¿Qué podés contar de esa conversación? ¿Qué te dijo él? Bueno, íbamos a ir a tomar un café, después terminábamos almorzando y estuvimos seis

36:57 horas. La verdad que yo me di cuenta que él vino a meterme los dedos en la garganta porque él quería información. Y cosas muy concretas, como el hecho de que si yo soñaba, por ejemplo, el comandante de gendarmería, para que ustedes sepan, se mata a los dos meses, se mata en un accidente. ¿De avión? Y cuando él se mata, yo estaba en una oficina que tenía y parecía que me estaban abriendo la cabeza con una sierra. Me tiré al piso porque la verdad tenía un dolor que me partía la cabeza. Y hablan de que había una especie de hermandad de ese momento entre los dos. Él me acompañó a varios programas. Miren, piensen, en ese momento para una fuerza de seguridad hablar de este tema era prohibitivo. Y el tipo se ponía el uniforme y iba conmigo. Es más, cuando nos invitan a comer con la Legram, me dicen, me autorizaron en el ministerio, pero tenemos que ir de uniforme. Y el tipo puso las bolas porque había que

38:00 poner las bolas como militar, porque era medio prohibitivo hablar del tema. No te digo que nos llamaron para decirnos que no, pero era como arriesgarte a que digan, no, estos dos son unos chantas, están inventando esta historia. Y bueno, el tipo se bancó todas y a los dos meses se mata. Se mata en un vuelo yendo a Neuquén, llevando plata para la gendarmería. Y en el momento que él se mata, yo sentía que me estaban cortando la cabeza. Bueno, este gringo me preguntó si yo soñaba después de lo que me había pasado, y además de sacarme todos los detalles del avistaje que tuvimos, me preguntaba también sobre la muerte de este tipo. Y le dije, sí, yo lo sueño, y lo sueño como si estuviera o me lo encontrase en un lugar como en La Rioja. Le digo que hablan del parque que yo no conozco.

39:01 Y bueno, y él fue el que, bueno, yo en esa charla le digo, bueno, yo te conté todo. Le digo, ahora contame vos, ¿es verdad que ustedes tienen naves y seres extraterrestres en el Área 59? Y el tipo me hace una pausa y me dice, George, ¿para qué vamos a hablar de lo que tú ya conoces? O sea, ni. Y me hace una pausa. ¿Él era empleado de la NASA? No lo sé, no le pedí el documento. Él me dijo, yo trabajo en la NASA. Por ahí era uno de Luritorco, viste, que sabía hablar inglés. No, pero era un atravesado, era atravesado. Sí, sí, sí, lo de Luritorco me invitan. Sí, sí, a eso. Y ahora les voy a contar otra anécdota sobre Luritorco. Pará, pará, pará. Me trajiste a relación algo importante que me pasó cuando tenía 13 años. Yo tenía casa, mi padrastro tenía casa al pie del Luritorco. No, aburre. Escuchá, en frente de la gemela, la última casa para ir al Luritorco. Y todas las noches mi mamá me decía, ¿por

40:01 qué te querés ir? Yo me iba caminando desde la casa, que eran dos kilómetros hasta el pueblo, de noche. Pero me fascinaba. Si vos me preguntaras, como que me iban a dar un chupetín, no sé. Pero 13 años y me iba caminando. Y no tenía miedo. O sea, algo tiene que ver o algo tiene que pasar con esto. Que me llamaba tanto. Bueno, nada. Cuando el tipo, volviendo a lo del gringo, me dice, él fue el que me contó lo de Spielberg. Que ellos le dieron mucha información a Spielberg para que haga esa película, que después se la sacaron y que Spielberg la hizo igual. Primero no iba a ser una película, iba a ser un material como para dar a conocer de una manera bastante, digamos, suavecita que hay otra realidad, que hay otras civilizaciones, porque no todos estamos con la cabeza para escuchar eso. Ojo, todavía falta igual.

41:03 ¿Por qué creés que la gente no lo cree? Cuando estadísticamente, si vos ves el tamaño del universo, lo lógico sería que hayan otras especies con vida. ¿Por qué mucha gente desconfía? O elige no creer. Porque en general, a vos te enseñaron que era bueno, que era malo, que la iglesia, quién maneja la iglesia, por qué tenés que tomar la comunión, en qué tenés que creer. Vos pensás, la iglesia, lo que hizo años atrás, a veces hay cosas muy herejes. Y perder ese dominio en la Tierra es un tema. Se han enquistado mucho en los mandatos que tenemos desde chicos nosotros. ¿Cómo choca con la iglesia que haya vida en otros planetas? Bueno, porque indudablemente los seres extraterrestres que nos visitaban no eran ángeles. Eran seres extraterrestres. Claro. Jorge, yo tengo una consulta en cuanto al episodio ese de Bariloche,

42:04 en cuanto a lo emocional. Vos me contás que el de al lado tuyo estaba en shock, y el ingeniero también. Vos miedo no tenías. ¿Cuál era tu sensación? Sí, miedo tuve. ¿Era miedo? Miedo tuve, sí, sí. Miedo, pero vos lo podés controlar al miedo, que es lo más importante que te puede pasar. Para un caso, alguien que está al comando de un avión, tenés que poder controlarlo. O sea, atravesaste ese miedo. El que no tiene miedo, te miente. Claro. Mis cagacitos tenemos todo. Y sí, porque me parece fascinante cuando nos decís que en el lago lo encaraste diciendo, che, yo tengo que ir con mi laburo. Bueno, yo me preocupaba porque sabía que no era una situación normal lo que estaba pasando. Por eso decían, no tengo que perder el control del avión. No tengo que perder el control del avión. Entonces pensaba, altitud, tengo que llegar a los 10.000, está el de Gendarmería arriba. Cuando llegué, bloqueé la vertical de Bariloche, que era la estación 890, creo. Cuando yo bloqueé, dije, ahora tengo que virar a la derecha, porque a la izquierda está la cordillera.

43:05 Y cuando viré a la derecha, lo tenía ahí en el centro del viraje de vuelta al hombre. Jorge, acá en el chat hace una pregunta que por ahí es imposible contestar, pero un tipo pone, ¿eran extraterrestres o es otra civilización que vive en la Tierra hace más tiempo? Es imposible. Yo no te lo puedo contestar. ¿Qué te puedo contestar? Podría ser cualquiera de las dos, pero yo no te la puedo contestar. Jorge, vos solamente viste el plato, no viste a quién estaba dentro del plato, ¿no? No, no, no. Mirá, con eso también hay todo... Me decía este gringo que me vino a ver, me dijo, mire comandante, yo lo vengo a ver porque usted desde el primer día, hasta los seis meses que le di la entrevista, me dijo, usted nunca se apartó de lo primero que dijo el primer día, ni un milímetro. Con el fenómeno OVNI, el tipo que ve un OVNI, primero ve una luz, después vio la nave, después vio el extraterrestre que lo saludaba,

44:06 o dos, y como nadie le va a decir que no. Entonces la gente... Al tercer programa de televisión tiene que contar una nueva. Claro, claro. Entonces, si usted no se apartó nunca de lo que dijo el primer día, eso es valeroso para nosotros porque habla de que, bueno, que no se apartó. Además lo tenés por escrito, cuando bajás el tiroteo. Lo que me parece increíble a mí, que me hace mucho sentido, es, o sea, ¿por qué nosotros construimos la imagen de que los platos voladores son platos voladores? Y es porque la gente ve platos voladores. Si no, no se hubiese construido la imagen de los platos voladores. Con el tiempo empezaron a haber naves de otro formato, no solamente... Pero vuelvo a repetirte, retratadete a lo que yo te dije y a lo que yo pienso. Si hay 17 especies mínimos, 23 especies conocidas, son de todas civilizaciones diferentes. Todos no se mueven con el Alfa Romeo, el BMW o el Mercedes.

45:06 Claro, es tal cual. Uno anda en camioneta, o sea, son todos diferentes. Igual los tres que viste fueron diferentes. Pero vuelan, vuelan, o se transforman, o se mueven a través del espacio con reglas que nosotros no manejamos. Claro. Porque no tienen... Vos no escuchás ruido, no escuchás motores. Y todo pareciera ser próximo a lo que es por gravedad. Ahora, ¿cómo la usan? Airo no. Jorge, vos seguís volando hasta el día de hoy. Sí. Ah, ok, perfecto. De hecho, estuviste hace poco ayudando con los incendios, ¿no? Del sur. Ayer vine. ¿Qué es lo que estuviste haciendo allá? Bueno, yo con el programa que hago tengo la suerte de conocer a mucha gente que está en actividad en la industria. Uno de ellos es una empresa de La Plata que tiene una cantidad de helicópteros muy importantes para la extinción de incendios. Y la verdad que yo lo llamé al dueño y le digo, che, me gustaría ver la operación. Y me dice, venite, que vas a volar con

46:08 nosotros. Y la verdad que esos son los héroes hoy desconocidos. Lo digo con mucho respeto. Porque después de ver la operación de ellos, de volar con un helicóptero, meterte entre la montaña, llevar a los combatientes que son todos comandos para trabajar en la montaña con un estado físico monstruoso, los pilotos jugársela cada vez que salen o cada vez que tiran agua o cada vez... Te digo, yo estoy realmente... Vine impresionado y además con la cabeza cambiada de que acá en la Argentina nos está pasando como cuando fue la Guerra de Malvinas. Que sabíamos que había una guerra, pero acá en Buenos Aires seguíamos de joda. Y que ahora hay un incendio que es algo catastrófico. Si ustedes tuvieran la oportunidad de ver lo que yo vi volando, la cantidad de incendios, y vos ver que todos esos parques están quemados, más lo que ya se quemó el año pasado,

47:08 y vos decís, ¿y esto cómo lo podemos parar? Porque ¿cómo peleás contra la naturaleza, contra esas cosas? Porque hay incendios provocados y otros que no son, cuando son detectados, no son atacados por impericia, por negación, y porque hay intereses políticos, lamentablemente, debajo de esto. Y a mí me gustaría que un día, Javo, preocupate a ver quién está manejando el tema del fuego. O sea, vos decís que los fuegos son provocados. Algunos son provocados. Y otros no. Yo hablé con mucha gente. Hablé con el director de parques, hablé con los que viven ahí, hablé con los pilotos, hablé con los que son especialistas que hace 10 años trabajan, y la experiencia ha sido brutal. Pero tristemente, la conformación de todos estos aspectos que yo te di generan una bomba de tiempo. Porque, por ejemplo, tenés que... Escuché de tres señores que son los que manejan la parte,

48:10 digamos, de parques, que no querían que los bomberos crucen con una lancha a una islita que había caído un rayo y no querían que hagan cortafuegos porque el cortafuego altera y además con el bote iban a contaminar. Son biólogos. Los tipos piensan con cabeza de biólogo. Se les prendió el fuego la isla, de la isla saltó a la parte terrestre y ahí se expandió como 30 kilómetros y no lo pudieron parar más. Todo porque los tipos se negaban a que vayan con una lanchita, tres tipos, hagan un cortafuego que podrían haber detenido el fuego. Bueno, ¿ahora qué hacemos? ¿Ahora qué hacemos? ¿Y qué se puede hacer para dar una mano? ¿Viste? Porque uno de acá dice bueno, no sé qué hacer, donar plata. ¿No podría el Estado chubutense comprar Boeing 234 bombero? ¿Qué es eso? No, a ver,

49:10 la extinción de incendios está bien erradicada. Ustedes piensen tanto en España como en Los Ángeles, sí, en California, son los lugares emblemáticos donde se apagan incendios muy grandes. A los gringos se les quema California y se les queman las casas y no los pueden parar a veces. La única desventaja que ellos tienen es que no tienen lagos como tenemos nosotros que además hay una regulación de parques nacionales que no quiere que operen los aviones y que contaminan con la operación. O sea, se nos está prendiendo fuego la calle y nos estamos fijando si el balde está descontaminado. Es una locura. Eso pasa en la Argentina. Ahora, para que sepan, un avión de extinción de incendios de los Canadair que son CL35, yo hace 20 años que vengo siguiéndolo y todos los años pasa lo mismo. Entonces, la única respuesta válida que hay a todo esto es anticipar

50:12 detección inmediata e ir y extinguir el foco ni bien comienza. Pero hay que tener una detección temprana para eso. Y eso se hace con equipamiento tecnológico que lo hay pero que después no lo dejan operar o quienes son responsables porque hay dinero en el medio no dan la orden para que las cosas se hagan. O sea, el cóctel es terrible. Hay política, hay dinero, hay ineficiencia, hay impericia y se terminan quemando los bosques. Ese es el peor problema que tenemos. Terrible. Pregunta de inocente. ¿Los fuegos provocados que tienen segundas intenciones o malas intenciones? ¿Qué es gente que quema para luego comprar barato? ¿O cuál es el propósito ahí? No, no, no existe eso. Eso es mentira. No, eso es mentira. ¿Y cuál es el objetivo de hacer un fuego a propósito? Y porque también puede haber intereses de algún municipio con la gente

51:12 que trabaja de ahí, bomberos para que le suban el sueldo. O sea, hay un montón de intereses personales y la realidad es que yo me entero de que el gobernador de Chubut firmó todo el plan de extinción de incendio. Lo firmaron también los intendentes y ahora la tienen a la gente callada no quieren que hablen. Pero el gobernador pobre no puede saber cómo se apaga un incendio porque él es político y tampoco y él está jugando políticamente también. Lo mismo que los intendentes. O sea, todos juegan a la política y un incendio no lo apagás con política, lo apagás con gente efectiva y con profesionales. Bueno, y se nos quemaron. Yo les puedo asegurar que es catastrófico lo que ha pasado. Acá no se toma dimensión. Volar eso y ver es como un pulpo de 40, 50 brazos y vos le querés agarrar

52:12 un brazo y resulta que el tipo tiene 40 más. Para darnos una idea, ¿cuántas hectáreas se prendieron fuego? Más o menos. 60.000. No. Y es más que otros años esto? Este fue más grande. Este es el más gásido. El más grande. Sí, porque además lo triste es volar y ver lo que está prendido fuego ahora y lo que ya estaba quemado. Yo me metí con un auto en un camino donde veía de los dos lados y digo, esto debe haber sido un infierno porque ves los árboles centenarios quemados y vos decís, ¿qué hacemos con esto? ¿Leña ahora? Y eso no lo recuperás por cientos de años. Es terrible. Guau, qué locura. Pero bueno, no sé, ojalá que alguna civilización de las que nos visiten tengan una solución para esto porque nosotros no la encontramos. Que baje el blanco o el que te lleva abajo y tire un, no sé, un hielo seco o algo. Jorge, ¿cuál es tu top 3

53:13 de aviones favoritos? O tus aviones, tus top 3 aviones preferidos? ¿Para volar o porque yo haya volado? Sí. O no, en general. Bueno, no, la reina madre es el Jumbo 747 yo lo volé unos cuantos años, unas cuantas horas y después de eso... ¿Ese es como el avión más clásico o no? ¿Cuánta gente entra ahí? 450. ¡No! Es enorme. Es el shopping, boludo. Sí. No hay vida después. Yo digo, los que vuelan no hay vida. Pero por la potencia que tiene. Por todo. Claro. Por todo porque es un avión que vuela muy bien, vuela rápido en relación a la industria. Piensen que con un Jumbo se vuela lo que se llama punto 86 de Mach. Nosotros cruzamos el Atlántico o íbamos a Nueva York o a Miami a punto 86. En la época que nosotros lo volábamos Aerolíneas tenía

54:14 el 340 que era un avión efectivamente económico para volar pero era muy lento. Muy lento. Y la diferencia era tal que nosotros casi le sacábamos una hora en el vuelo a Europa. Es mucho. Y eso en un año de operaciones te da muchas operaciones más. Claro. Ahí está la diferencia. Pero además se analizan todos los aviones por lo que se llama su confiabilidad de despacho. O sea, que no tenga problemas, que no tenga... Y el Jumbo iba, venía, íbamos, veníamos, íbamos con 400. Si se quedaba un avión tirado nuestro en algún lado íbamos y le traíamos los pasajeros del día más los nuestros. O sea, no falla el Jumbo. No, no, no. Es como un Corolla, pero... Exacto. Bueno, ese es el top 1. Y 2 y 3, ¿qué pones en segundo y tercer lugar? Aviones. Y el 12 fue el 727 que yo volé en el evento este de Bariloche. Es un avión icónico.

55:16 Era para pilotos. Mirá. Tenía sus su feeling para volarlo, no era para dormidos, pero era un avión que al piloto le gustaba, te gustaba. Y era rapidísimo. También, muy rápido. También volaba a punto 86, que era como decir, vos en la industria se vuelan a punto 80 y volar a 86 es como decir, yo voy a Mar del Plata a 180 y vos, no, yo voy a 110. Es mucha la diferencia. Claro. Es mucha. ¿Y el tercero, Jorge? Y el tercero, un avión que a mí me hubiese gustado volar hubiese sido el Concorde. ¿Cuál es ese? Y el Concorde, vos sos muy chico, ¿no? El que rompió la barra. El color es muy chico, no lo conocés. El Concorde en el avión, a ver, la aviación comercial perdió la posibilidad de volar supersónico cuando el avión de Air France estrella en Francia después de un despegue y pensá que cruzaban

56:17 el Atlántico en casi cuatro horas. O sea, iban a trabajar a la mañana y volvían a la noche a Nueva York desde Londres. Es increíble. Volaba a 2.300 kilómetros por hora. Entraba poca gente, ¿no? En ese. Cien. Ah, un montón. Y ese que era finito, muy finito. El que volaba a 2.000... Como sabe, habían es este, ¿eh? El que rompió la barrera del sonido. Está bueno que sepa. Para el que volaba a 2.300 kilómetros por hora, ¿cuántos vuelos hizo? Uh, voló. Tenía un índice muy alto de seguridad. Lo que pasa es que cuando se reúnen ciertos elementos para una catástrofe, piensen que los accidentes, por ejemplo, de aviación, suceden con 13 pasos. Cuando vos pasaste del noveno, ya no podés evitarlo. Y puede arrancar, siempre lo digo yo, con que el piloto salió peleándose de la casa con su mujer porque no le dejaba plata, por ejemplo. Y después porque en el camino tuvo tal problema. Después porque el despachante se equivocó.

57:17 Después por esto... Cuando pasaste el noveno punto, ya no podés regresar. En el caso del Concord, fue porque utilizó la pista de despegue que previo había usado un avión de Continental y durante ese despegue se le desprendió un aro de la rueda de aterrizaje del Continental y ese aro en la carrera de despegue este lo agarra, lo levanta, digamos, a la velocidad y le pega al tanque, empieza a perder combustible, se prende fuego, si ven las imágenes van a ver que el avión está decolando y va todo prendido fuego el Concord. Me suena bastante esa imagen, me suena que casi seguro la vi. Está tomada desde un vehículo y se lo ve al avión en esta posición atacando mucho y prendido fuego todo el lado izquierdo, le quema los hidráulicos y pierden el comando, pierden el control. Era raro a nivel, como no tenía,

58:18 despegaba un ángulo raro, era todo distinto. Claro, porque los aviones supersónicos son prácticamente eso, son un triángulo y volar, vuelan con índices muy altos de ángulo de ataque. Ahora, ellos no podían volar supersónico hasta que no entraban al Atlántico, no podían arriba del continente y en Estados Unidos, como los empezó a afectar económicamente, le prohibieron la entrada. Ah, mira, Jorge, ahí una persona dice eso, dice que los supersónicos tenían los días contados porque aunque no se estrellaran el boom sónico que hacía molestar demasiado a la gente que estaba. los molestaban a todos. Correcto, correcto, tiene razón, tiene razón. Bueno, por eso el tipo salían de París y estaban hasta que no entraban al Atlántico, volaban muy alto igual, ojo, volaban muy alto. Podían volar a 65.000 pies

59:18 de altura arriba de los 14.000 metros, volaban alto. Los aviones de combate la mayoría son supersónicos, ¿no? Todos no, pero hoy estamos hablando de aviones de combate de la sexta generación que le dicen, todos esos son ya supersónicos y además no te van a decir todo lo que pueden hacer. Claro. Porque es demostrarte dónde está la capacidad. ¿Argentina tiene supersónicos en su fuerza? Nosotros supuestamente compramos 24 supersónicos. F-16 que son de algunos años, están muy bien mantenidos, eran de los de un país europeo, estaban en la condición para volar dentro de la OTAN, pero todavía no los tenemos en servicio, hay que preparar pilotos, el mantenimiento, hay que tener pistas preparadas a tal efecto,

1:00:19 el trabajo es muy, pero muy, muy intenso y necesitas preparar a mucha gente y la fuerza aérea a raíz de la tragedia que tuvimos estos últimos 20 años donde denigraron a las tres fuerzas, a la marina la hundieron, a la fuerza aérea la derribaron y al ejército lo enterraron. Ahora recuperar todo ese material, ese tiempo y esa capacidad que se tuvo va a llevar tiempo y mucho dinero. Le damos un aplauso a Jorge. Gracias. Muchas gracias por venir Jorge. Un gusto Jorge. Gracias, muchas gracias. Muchas gracias a vos por venir. Excelente. Gracias Jorge.